あなたはどうする?
ども
最近勝てない大光です(;´Д⊂)
どうにも多様なデッキがあって面白い反面、メタしづらくなってきてて辛いっす
で、この題名なんですが、Twitterでこんな質問を投げ掛けてみました
こんなときどうする?
先行初手
手札(ヒュプノス、タナトス、ロキ、迷子)
初手の動きは何が正解だと思いますか?
(正解はないですけど…)
— 青キチ大光四代目@COJ (@mementomori0602) 2014, 9月 8
みなさんはどう思いますか?
まぁ初手なので、当然CPは2です
まずは出来ること
①ヒュプノスエンド
②軽減ヒュプノス迷子
③軽減タナトス
この3パターンになるかと思います
で、結果(1時間少しの集計ですが…)
第1位
ヒュプノスエンド11.5+0.5
同率1位
ロキ軽減ヒュプノス迷子11.5+0.5(綾花orトキヤの時byななしさん)
このようになりました
まず、ヒュプノスエンドですが、これは当然一番丸いと思います
そもそもディスアドがない
そこでこんな意見
@mementomori0602
ヒュプノスのみ
ヒュプノスが死んで迷子を打った場合にアドバンテージが取れなくなるので、それまでに1-1交換をしておくかって話なので、
ヒュプノスが死なないなら残した方が良く、後攻1ターン目にヒュプノスが死ぬ可能性は低い。
よって打たない。
— いもらぐ (@lag_coj) 2014, 9月 8
これですね
初手ヒュプノスが死ぬのはブロウか早打ち位で、ウインナーブロウだとしても痛手は少ないです(前に書きましたが)
早打ちに至ってはほぼ、軽減2コスからなので、まぁノーチャン
@mementomori0602 ヒュプノスエンドですかね?ロキはとっていきたいし、タナトスは次出したいしみたいなですかね?
— nameko@COJ (@nameko1341) 2014, 9月 8
これは載せて欲しいとのことでのせただけであんま意味はないです
わかってるわ!って感じですね( ゚Д゚)ノ
次の軽減ヒュプノス迷子ですが、これは軽減にタナトスか、ロキかで若干割れました
これは99%ロキを軽減だと思います
(勘違いされると困るので、捕捉。迷子を打っても迷子が墓地に落ちるため、回収は迷子と軽減要員の2択になります!)
迷子を回収してきて、次のドローでユニットなしとかだと、2tにやること無くなりますので…
@mementomori0602
タナトス軽減ヒュプノス迷子
— キリンすまっしゅ☆ (@kirinsm) 2014, 9月 8
これが唯一の一票でした(; ̄ー ̄A
(本人希望により掲載)
大光さんのアンケート面白いなー
多分アドとかを考えてる人はヒュプノスエンドで、やられて嫌な動きを考えてる人は迷子まで打つんだろうと予想
ちなみに自分は初手と2ターン目にハンデスしてぐちゃぐちゃにしたいので、迷子回収狙いで軽減ヒュプノス迷子にしました
— 回復舞☆ (@yuto_coj) 2014, 9月 8
ありがとうございます!!
(そこまで深い意味がないとは言えないな…)
そのほかにこんな意見ありましたね~
ななしさんは深読みしてくれました!感謝感謝
@mementomori0602 青わかんないですけどやられて嫌なヒュプノス迷子で(軽減ロキ
— ぬこぬこR@coj (@Maeba74R) 2014, 9月 8
@mementomori0602 通常はヒュプノス、相手が綾花か時矢ならロキ軽減ヒュプノス迷子
— ななし☆ (@no_name_74) 2014, 9月 8
やはり初手にハンデスされるのは嫌だという意見もありますね♪
これは青使う際に大切なことだと思います(個人的に
後攻側からすると、例えば軽減カイムを出せるようにマリガンしたのに、出せなくなった!とか嫌らしいですね("⌒∇⌒")
初手ハンデスはこういう意味で強いと思います
ただし、迷子なので確率は低めですが…
この回答のメリットはこのほかに、ヒュプノスの回収効果が必ず入ることにもあります
迷子自身1対1交換かつ、不安定なところが一応1対2交換できるのはプラスです
デメリットとしては、迷子回収すると次はタナトス行けるけど、引きによっては3T事故があり得るということでしょうか
もし事故ると3T軽減ハエとかで結構壊滅する可能性も…
そういう意味でヒュプノスエンドは丸いですね
ななしさんの回答は唯一の情報であるJKを予想されてますね
これは環境によりけりなので、SS帯とかでは違うかもしれません
綾花→前のめりデッキ(ブレイブブレシなど)
トキヤ→ヘレスカカンナ
などを見てるのでしょうか
いづれにせよ、ドローの安定しづらいデッキ相手と睨んで、初手からハンデスしていくということでしょう
さて最後は軽減タナトスでした
この強みは初手に6000が出るので殴れる可能性が高くなることがあります
また手札にヒュプノス迷子あるので、2Tにヒュプノス迷子すれば、結果軽減要員(ロキ)か迷子の回収です…
タナトスを後攻初手で焼くのは軽減ゴーレム早打ちくらいですかね…
まぁそこまでされたら仕方なしですが、相手もかなり手札使うのでいいでしょう
個人的には軽減タナトスでした(; ̄ー ̄A
全然人気なくていかに自分が下手くそかを思い知らされる結果となりました(;´Д⊂)
相手が軽減3コス6000なら、そこで迷子でもいいかなぁと思ってましたし、6000以下なら殴ってもガードされればハンデスできるはずなので、ヒュプノス迷子からアタックすればチャンプブロックはしずらいかなぁと…
まぁ少数派でしたねorz
ちなみに(分かると思いますが)初手ヒュプノスエンドで、次のターンに軽減タナトス迷子と、初手軽減タナトスからヒュプノス迷子では基本的には初手タナトスのが強いはずです
勿論2ドロー入るので、引きによって変わります
そういう意味で確実に軽減タナトスがいいわけではないですが…
自分はこの流れが強いかなぁと思ってました
一応これなら、迷子回収かつ、4ドローで3T事故る可能性は低い(はず)ですし、ヒュプノスタナトスが並ぶ確率も高いので…(^_^;)
まぁ情報も少ないアンケートですし、勿論デッキの中身で多少は意見が割れると思うのでなんとも言えませんが、こういう意見もあるというのはためになると思います
結局自分は少数派なんだな~(* ̄∇ ̄)ノ
今回のDOBは~
昨日無事に?DOB更新されましたね~
更新とともにデッキ作成を考えるエージェントは多いかと思います
自分は晒してある青赤がDOB Cへランクダウンしちゃいましたw
緑黄は変わらずの20ptでしたけど…(^_^;)
さてそんななかで、今回のDOBを稼ぐにあたりどこら辺が稼ぎやすいのでしょうか…
前も書いたようにまずは、ユニット探しです
目的のDOBによりますが、まずは4pt帯を
うん!ほとんどないね♪("⌒∇⌒")
強いて言えば
赤:ゴエモン
黄:オデット
緑:ハントレス
青:イエティ
ですかね
ドラボルとか、ケルピーはデッキ構築を選ぶのでなかなか難しいとこですかね~
DOBを見てもやはり、赤がいかに強いかわかりますorz
次はトリガー
これは機械トリガーでしょう
今までも4ptでしたが、PRガチャでようやくみんなの手元に集まってきたのではないかな?
亜竜トリガーのほうが有用性は高いですが、次回のPRガチャまで出ないですしね~
(次回も確定ではないけど、多分出るでしょ)
そんななか、ここに来て自分が注目している4ptがあります
なんだと思いますか?
ヒントはインセプ
正解は…
黒影王の巨手!
まだ試してないんですが、これマーヤいたら信玄やれるんじゃないかと予想してみたり…
エンビルもやれそうな
多分チャンプアタッカーを相手ユニットがブロックしたさいに、そのアタッカー選べば、戦闘も起きずにブロッカーのBP下げると思うんですよね~
(相手のブロックユニットがクロックアップしない→BP回復しない!?)
そして、ターン終了時までの効果なのでエンビルとかもやれるかも…と
妄想だったらスマソ(; ̄ー ̄A
試したことある人いたら、Twitterにリプくれると喜びます♪("⌒∇⌒")
あとは4ptだとミスチーフもなかなか
ではでは
今期
明日DOB更新があるとかないとか
今期は晒した青赤(赤青じゃないといいたい)と緑黄(黄緑ではない)で盛れたからまぁよし
まぁ正直JⅡ査定ならゆっくりでも全然盛れるけど…
(前のS査定に比べたら、多少はね…(; ̄ー ̄A
んで、自分で使ってての感想
俺ワンショットだいっきらいだわwww
どちらもワンショットにはほとんど負けてねぇw
ハンデス側ってワンショット側がわかってればニケ素だしからのジャッジとかかなりきついんだけど(これなにげに書いてるけどワンショット側のハンデス対策ね)自分のはレイニーもあるし、シャレコウベでも焼けるから全然怖くない
勿論緑黄も土下座に始まり、スペリオル、果てには業2枚とワンショットにはかなり勝ちやすいしね
ワンショット撲滅させたい♪("⌒∇⌒")
明日の更新からまた数日燃やすことになるかなぁ
P.S.マイホームが閉店の様子
Cojが無くならないようにひたすらマイホのみでガチャしたのに残念です…(;´Д⊂)
これからはゲーセンが遠くなるので、さらにライトユーザーになりそう…
アルカナ
らすきさんおめでとうございます!
あの黄単は完成度高かった
やはり黄色はどの時代でも一時代を築くね
前回も珍獣対黄単でしたが、今回も珍獣対黄単となってますね~
そして、共通点がもうひとつあります
皆さんは気付いたかな?
青どこいったのw(;´Д⊂)
青赤
ちわっす
最近はチョイ盛りを繰り返します・・・
なかなか厳しいこの環境
あたりデッキが出来ないと爆盛りできないですね・・・
JⅠだとやらずともランクが上がることも多いようで、厳しい環境であることは間違いないですな
そんな環境下で明日アルカナカップが開催される様子
(自分は見に行けないので、ニコ生をタイムシフト予約しましたw)
みんなどんなデッキで挑むのか楽しみですね~
トップメタと考えられている赤黄なのか、次点での黄緑なのか
はたまた前回同様珍獣が猛威を振るうのか
ワンショットがゲームを最速で終わらせにくるのか
まぁおそらくは青はあっても赤青(ほぼタッチ青)でしょうから、青キチ的には目からうろこの出る青デッキは出てこないだろうなぁ・・・
しかしながら、DOBを完全に無視して行われる全国大会なので、楽しみではあります
そんな中タイトルの青赤ね
デッキはご存じこれ↓
すこしだけ解説
ヒュプノスについて
これは単純に不死かつ2コスであることが強み
墓地回収ももちろん強い
んで、何よりも考えなきゃいけないことは、こいつを後生大事にしていくプレイングはしないようにすること
ぶっちゃけ場に出てハンデス出来たらもうアドとってるからね
タナトス、ヒュプノスなんかでヒュプノスチャンプはもちろんあり
あとは気を付けるべきはアザゼル
アザゼルで壊滅するような場は避けたい
不死が死ぬとタナトスが死亡ラインに入ることも要注意
で迷子については基本的には中盤まで打たないこと
最悪やることなければ打ってもいいけど、理想は4T以降で赤のカード使った後
考え方としてはユニットを破壊されるときについでにハンデスして、中盤赤で相手の場を焼いた後にそのカードを墓地から引っ張れたらいいなぁくらいの感覚で
赤のハンド消費をヒュプノスで補えればおkくらいの気持ちでよい
こんな感じで回していく
あとは序盤~中盤もしくは最後の1点取るときくらいしか歴戦は役に立たないので、そこも考えていこう
一応6-7割で推移中
赤との混色で、嫌いなワンショットとかも多少戦えるのでやってみて
相手の動き
てなわけで更新
今回は相手の動きを予測して動こうの巻
これは青使うにしろ使わないにしろ結構大切
相手が次のターンにどんなことをしたいのか、どうされたら自分が崩されるのかをあらかじめ予想することで、それに対する対処や返しのターンなどの動きが変わってくると思う。
トップランカーの動きを見てると結構そういう場面が多いはず
後攻側が2T目で人身御供、祈りを伏せてエンド(相手の1-2Tのユニットが2コスと3コスの時)なんてのはよく見るかと思う
先行はこれを予測して、あらかじめスピムや(ウインナーあれば)アザゼルを持って来たりすることもあるはず
これが予測
自分がされて嫌な動きを予測し、前のTに準備することは非常に有効
(ひとえに魔法石とかいう厨カードのせいだけど・・・)
んで上のデッキね
これは前回晒したデッキの前に使っていたもの
多分来週がDOB更新かと思われるので、そこまではオリボB
弱かったから使わなくなったわけではなく、強いんだけど対応力高くしたせいで疲れるのと、青要素がなくて十数戦でやめちゃいましたorz
だけど、このデッキは結構なデッキと戦えるからおすすめ
(特に脳死デッキばかり使ってきたけど、ランク的に限界が見えてきたときなどに)スキルアップを含めて使ってみるのがいいと思う
珍獣がはびこる世の中なら、1枚センポジ→拒絶する世界もあり
ワンショットには9割くらいかてるし、赤黄にも有利とはいえないかもだけど普通に戦える
オーソドックスな黄緑の毘沙門をスサノオにしたような感じ
赤黄も黄緑もそうだけど、毘沙門をつぶすための人の業
これで1点取れるかとられるかでかなり変わってくる
次に相手が毘沙門したくなるような環境を整えることで相手の動きを読みやすくするのも練習になる
一応JⅡ査定で増えはしたので弱くはないはず
(店内で回す分にはAP関係ないので、いい練習になると思う)
ぜひ練習だと思って回してみてほしい
ではでは
迷子?ディナー?
昨日Twitterで少し話題になったので
発端は蒼炎プロメテでディナーは自分のコンボパーツ落とすことあるから不安定!みたいなツイートから
以下引用
これよく見るけど、ディナー型で速度的に間に合わない場合以外狙ってヒトミプロメ打てないことはそうそうない。
むしろディナーじゃないと崩されやすかったり、崩しても意味薄くなる気がする
— ヒッキー☆ (@hikariver) 2014, 8月 26
カードとして不安定なのが迷子
— ヒッキー☆ (@hikariver) 2014, 8月 26
迷子程度の枚数ではハンデスする意味がない。それこそ運ゲーで不安定でしょ
— ジャン@ソレイユ (@sjean_17) 2014, 8月 26
これね
ここからは私見
まず、蒼炎プロメテデッキなんだけど、これは「ハンデスデッキ」じゃなくて、「コンボデッキ」なのでハンデスは最小限でいいと思ってる
極論を言えばハンデスインセプなくてもいいのではないか?くらい
最初のblogに少し私見を書いたけど、普通はコンボデッキの場合そのコンボパーツを集めるためにサーチがあったり、コンボユニットを保護するインセプがあったりする(神器など)
しかし青の最大の弱点はサーチが容易ではないこと
CPが少し重めなことがある
幸い蒼炎ヒトミの特徴から、出したターンに動けることがあるため、プロメテが同時に出せるか、もともとプロメテが出せていればコンボが決められる
しかし、現環境においては(少なくともJ帯では)前のターンに出したユニットが返しに生き残ってることは少ない
というより、大体更地にされるw
そのためにはなんとかして、コンボパーツを守り、ターンを稼がなきゃならない
そこで青の特徴のひとつであるハンデスが役に立つ
これが、このコンボデッキの構築内容だと思ってる
これは別に蒼炎プロメテに限ったことじゃなくて、いわゆるコンボデッキを組む(もしくは盗む)にあたり、そう考えるといらないカードや欲しいカード、回し方等が見えてくると思う
んで、肝心のハンデス要素はどうすんの?ってとこだけど、(完全に私見だが)
ディナー1択だと思ってる
プロメテが序盤~中盤に生き残る環境なら迷子でもいいんじゃない?
でも死ぬから!早打ち、ネピロスブロウ、ハエブロウ何でもござれ
運よくプロメテ死ななくても、回りが死にますから
じゃあ、コンボパーツ守るための動きを強化するしかないじゃない
→迷子じゃだめじゃない!
これね
まぁあってるかどうかわからないけど、蒼炎プロメテのことで、困ったらヒッキーさんのblog熟読してそれでもわからなければ本人に聞いてみよう!
(本人に許可とってるわけじゃないから、社会人としてしっかりとした対応してね、勝手に書いてるだけだから)
天の邪鬼の自分は流行りのデッキはほとんど使わないからよくわからん!
(こんだけ能書き垂れてあれだけど…)
んで、ここからは自分の擁護のために
今自分は迷子ツエーって言ってるんだけど、全然蒼炎プロメテの話じゃないですから!
残念!!!!
自分のデッキの話ですので…
てわけで、デッキ晒しますね♪
回し方とか迷子ツエーといってる意味はせっかくなので、自分で考えてみて♪
ではでは
[追記]
見てから気付いたけど、これJKは嘘
まぁなんでもいいとは思うけど…